1 0:00:00 –> 0:00:03 各位觀眾大家好,我是鍊金Mage

2 0:00:03 –> 0:00:05 今天要來閒聊的第一個主題是

3 0:00:05 –> 0:00:09 MBTI只是12星座

4 0:00:09 –> 0:00:10 為什麼會有這個開場呢?

5 0:00:10 –> 0:00:13 就是因為我最近在看一些資料的時候

6 0:00:13 –> 0:00:15 無意間反正就是看到這邊了

7 0:00:15 –> 0:00:18 反正不管,我大概看了一下MBTI的16型

8 0:00:18 –> 0:00:20 它其實是源自於

9 0:00:20 –> 0:00:22 榮格的分類

10 0:00:22 –> 0:00:28 第一個分類它是屬於I型跟E型

11 0:00:28 –> 0:00:31 I的話是內向,E的話是外向

12 0:00:31 –> 0:00:34 這個東西的分類實際上不是大家認為的

13 0:00:34 –> 0:00:38 就是喜歡跑趴或者是不常跑趴的人

14 0:00:38 –> 0:00:41 哪一邊才是內向或外向

15 0:00:41 –> 0:00:43 而是它是一個能量傾向

16 0:00:43 –> 0:00:46 這個的話可以去看維思維WeisWay的心理學

17 0:00:46 –> 0:00:49 他有一部片就是在講這個

18 0:00:49 –> 0:00:51 就是內向的人

19 0:00:51 –> 0:00:52 其實他即便處在

20 0:00:52 –> 0:00:54 就是他很擅長跟人社交

21 0:00:54 –> 0:00:55 但是他處在人群之中

22 0:00:55 –> 0:00:58 其實是很消耗能量很累的一件事情

23 0:00:58 –> 0:01:00 那反過來說

24 0:01:00 –> 0:01:03 外向的人有的人他可能不擅長社交

25 0:01:03 –> 0:01:05 但是他很享受就是跟一群人出去的感覺

26 0:01:05 –> 0:01:07 比如說像是古見同學

27 0:01:07 –> 0:01:11 然後還有就是孤獨搖滾的波奇醬

28 0:01:11 –> 0:01:16 就是小孤獨就算他非常不擅長社交

29 0:01:16 –> 0:01:18 可是他內心其實是想要跟大家一起的

30 0:01:18 –> 0:01:20 所以內傾跟外傾

31 0:01:20 –> 0:01:22 內向跟外向這件事情

32 0:01:22 –> 0:01:23 其實不是表面上的

33 0:01:23 –> 0:01:25 你想要跟人社交

34 0:01:25 –> 0:01:27 你會跟人社交或者你不會跟人社交這件事情

35 0:01:28 –> 0:01:31 而是你今天在有時間的時候

36 0:01:31 –> 0:01:33 你今天很累了一天

37 0:01:33 –> 0:01:36 那你會覺得什麼樣的事情讓你有放鬆

38 0:01:36 –> 0:01:37 那對於外傾的人

39 0:01:37 –> 0:01:39 他會覺得跟大家出去

40 0:01:39 –> 0:01:41 就是會很舒服然後很放鬆

41 0:01:41 –> 0:01:42 比如說像波奇醬

42 0:01:42 –> 0:01:46 光是跟在暑假的最後幾天跟他們出去

43 0:01:46 –> 0:01:47 然後他就說

44 0:01:47 –> 0:01:50 這樣可以用了一學期這樣子

45 0:01:50 –> 0:01:51 可是反過來說就是

46 0:01:51 –> 0:01:53 內傾的人

47 0:01:53 –> 0:01:54 內向的人

48 0:01:54 –> 0:01:57 他即使就是很擅長跟人社交

49 0:01:57 –> 0:01:58 可是其實很消耗能量很累的一件事情

50 0:01:58 –> 0:02:00 就是說

51 0:02:00 –> 0:02:02 比如說像我放假的話

52 0:02:02 –> 0:02:04 如果我需要跟別人出去吃飯

53 0:02:04 –> 0:02:06 我就覺得這一天就沒休息到

54 0:02:06 –> 0:02:07 這個禮拜都沒有休息到

55 0:02:07 –> 0:02:09 我連續工作了十七天的感

56 0:02:09 –> 0:02:11 連續工作了十四天的感覺

57 0:02:11 –> 0:02:12 OK

58 0:02:12 –> 0:02:15 那第二個分類是N跟S

59 0:02:15 –> 0:02:16 一個是叫直覺

60 0:02:16 –> 0:02:17 一個是叫

61 0:02:17 –> 0:02:19 我覺得他那個翻譯的非常不準確

62 0:02:19 –> 0:02:20 就是中文翻譯就不用參考了

63 0:02:20 –> 0:02:22 我們就直接就是N跟S

64 0:02:22 –> 0:02:24 N型的人跟S型的話

65 0:02:24 –> 0:02:25 你可以分成就是

66 0:02:25 –> 0:02:27 他看事情是比較偏向宏觀還是偏向

67 0:02:27 –> 0:02:29 像宏觀還是細節

68 0:02:29 –> 0:02:31 好舉例來講的話

69 0:02:31 –> 0:02:33 以會計師很多人

70 0:02:33 –> 0:02:35 他們適合當會計師的人

71 0:02:35 –> 0:02:38 其實是他在數字上很容易就是挑出錯誤

72 0:02:38 –> 0:02:40 或者是說在句子裡面

73 0:02:40 –> 0:02:42 或者是在文法上

74 0:02:42 –> 0:02:43 他很容易看到說

75 0:02:43 –> 0:02:45 這一句的文法錯誤

76 0:02:45 –> 0:02:49 或者是這一句的他的意義

77 0:02:49 –> 0:02:50 這個字的意義

78 0:02:50 –> 0:02:51 他拼錯了

79 0:02:51 –> 0:02:52 字拼字拼錯了

80 0:02:52 –> 0:02:55 或者是在查帳上數字寫錯了

81 0:02:55 –> 0:02:56 他很容易發現這件事情

82 0:02:57 –> 0:02:59 反過來來講的話

83 0:02:59 –> 0:03:02 N型的人他比較偏向是大局觀去看這些事情

84 0:03:02 –> 0:03:05 所以他比較容易看到事情的全貌

85 0:03:05 –> 0:03:06 可是反過來說

86 0:03:06 –> 0:03:09 N型的人是很容易忽略細節的

87 0:03:09 –> 0:03:11 這個在我的感受就非常明顯

88 0:03:11 –> 0:03:15 就是我是一個鐵N型的人來講的話

89 0:03:15 –> 0:03:16 其實對我來說

90 0:03:16 –> 0:03:19 小時候真的是充滿著各種負面的

91 0:03:19 –> 0:03:23 就是譬如說我的考卷可能會有選擇題選錯

92 0:03:23 –> 0:03:25 或者是寫字寫錯

93 0:03:25 –> 0:03:27 在作文裡面寫字寫錯了

94 0:03:27 –> 0:03:29 會扣滿重的分數

95 0:03:29 –> 0:03:31 或者是各式各樣的

96 0:03:31 –> 0:03:33 譬如說作業沒有寫完整

97 0:03:33 –> 0:03:35 就是偶爾會掉一些

98 0:03:35 –> 0:03:37 都會被那些老師們罵說

99 0:03:37 –> 0:03:38 為什麼這麼的散漫

100 0:03:38 –> 0:03:40 這麼的不認真

101 0:03:40 –> 0:03:42 但實際上這種能量傾向來講

102 0:03:42 –> 0:03:44 本來就是要我做細節的話

103 0:03:44 –> 0:03:46 跟要我的命是差不多的意思

104 0:03:46 –> 0:03:49 這個在做藝術上也是有個很類似的東西

105 0:03:49 –> 0:03:50 譬如說練樂器

106 0:03:50 –> 0:03:52 有的人他其實傾向就是練整首

107 0:03:52 –> 0:03:54 看起來有這個感覺

108 0:03:54 –> 0:03:56 但是有些人就是要練到非常細

109 0:03:56 –> 0:03:59 就是他會認為每一個音都是要正確的

110 0:03:59 –> 0:04:01 那以練習來講

111 0:04:01 –> 0:04:04 其實確實是你的每一個音都要是正確的

112 0:04:04 –> 0:04:06 這個訓練才是有效的

113 0:04:06 –> 0:04:07 這個練習才是正確的

114 0:04:07 –> 0:04:10 可是問題是這個對N型人來講是一種折磨

115 0:04:10 –> 0:04:12 所以後來學了很久樂器之後

116 0:04:12 –> 0:04:16 其實最終就是發現自己其實不適合這件事情

117 0:04:16 –> 0:04:20 那在Gooaye他的Podcast也有提到

118 0:04:20 –> 0:04:22 他以前以為自己是外向人

119 0:04:22 –> 0:04:25 就是畢竟還是可以跟人正常的互動

120 0:04:25 –> 0:04:28 但是後來發現他跟人出去其實是能量相當消耗的一件事情

121 0:04:28 –> 0:04:31 所以花了很久之後他才理解他自己是內向人

122 0:04:31 –> 0:04:35 然後包含就是他有說就是很多事情

123 0:04:35 –> 0:04:40 其實是隨著生活長大之後做了各式各樣的事情

124 0:04:40 –> 0:04:43 其實並不是我們一開始知道我們自己適合什麼

125 0:04:43 –> 0:04:45 而是踩了各式各樣的事情之後

126 0:04:45 –> 0:04:48 發現不適合這個不適合那個不適合什麼的

127 0:04:48 –> 0:04:50 那最後才會發現自己適合什麼

128 0:04:50 –> 0:04:54 所以其實花很多時間學各式各樣不同的類型

129 0:04:54 –> 0:04:55 然後最後發現

130 0:04:55 –> 0:04:56 自己不適合什麼

131 0:04:56 –> 0:04:58 然後只剩少數的適合的

132 0:04:58 –> 0:05:00 其實是蠻重要的一個摸索的階段

133 0:05:00 –> 0:05:01 OK

134 0:05:01 –> 0:05:02 好

135 0:05:02 –> 0:05:04 那N跟S嗎

136 0:05:04 –> 0:05:08 那我們再下一個是T跟F

137 0:05:08 –> 0:05:09 好

138 0:05:09 –> 0:05:10 那T跟F的話

139 0:05:10 –> 0:05:13 這個才是我們所謂的情感跟邏輯

140 0:05:13 –> 0:05:16 那T的話就是我們所謂的理性

141 0:05:16 –> 0:05:18 就是在刻板印象上

142 0:05:18 –> 0:05:21 會刻板印象上說什麼男生比較理性

143 0:05:21 –> 0:05:23 然後女生比較情緒化

144 0:05:23 –> 0:05:24 那這種刻板印象的理性

145 0:05:24 –> 0:05:27 其實它比較偏向是T的這一塊

146 0:05:27 –> 0:05:29 所以其實也是有女生是T嘛

147 0:05:29 –> 0:05:30 或者是男生會是F

148 0:05:30 –> 0:05:34 就是男生也是有比較情感注重的

149 0:05:34 –> 0:05:36 那T跟F的話

150 0:05:36 –> 0:05:38 它的能量傾向是說

151 0:05:38 –> 0:05:40 你是更關注在人身上

152 0:05:40 –> 0:05:42 還是更關注在事物身上

153 0:05:42 –> 0:05:44 那一般來講的話

154 0:05:44 –> 0:05:47 比如說像是那些有大愛的人

155 0:05:47 –> 0:05:51 他們在思考的是所有人都要過上好生活

156 0:05:51 –> 0:05:52 那所有人都要

157 0:05:52 –> 0:05:53 嗯

158 0:05:53 –> 0:05:55 不知道像什麼德雷莎修女這種

159 0:05:55 –> 0:05:57 覺得戰爭是錯誤的

160 0:05:57 –> 0:05:59 然後那些和平主義者

161 0:05:59 –> 0:06:00 那或者是很有同理心的人

162 0:06:00 –> 0:06:02 他可以理解別人的感受

163 0:06:02 –> 0:06:04 這種通常就是F

164 0:06:04 –> 0:06:07 所以像是布蘭登·山德森的小說家

165 0:06:07 –> 0:06:08 他就有講過就是

166 0:06:08 –> 0:06:12 寫小說的作品重點是你要能夠

167 0:06:12 –> 0:06:14 寫出別人覺得這就是這一句話

168 0:06:14 –> 0:06:16 就是你可能會有

169 0:06:16 –> 0:06:18 在生活中認識不同型別的人

170 0:06:18 –> 0:06:19 那這些小說

171 0:06:19 –> 0:06:22 在他們在小說中可能會有一些角色的投射

172 0:06:22 –> 0:06:23 然後在他們的角色中可能會有一些角色的投射

173 0:06:23 –> 0:06:25 那在這個投射上面呢

174 0:06:25 –> 0:06:27 這些不同的人看到小說的這一段

175 0:06:27 –> 0:06:28 他就會覺得對

176 0:06:28 –> 0:06:29 如果是我就會這樣想

177 0:06:29 –> 0:06:31 就是他有很強的投射感

178 0:06:31 –> 0:06:35 那這個的話就是說要對人有很強的觀察

179 0:06:35 –> 0:06:37 但是對人有很強的觀察

180 0:06:37 –> 0:06:38 其實它是源自於

181 0:06:38 –> 0:06:40 你對其他人有很強的同理心

182 0:06:40 –> 0:06:42 所以布蘭登·山德森

183 0:06:42 –> 0:06:43 布蘭登·山德森

184 0:06:43 –> 0:06:45 我就覺得他應該就是F型的人

185 0:06:45 –> 0:06:46 OK

186 0:06:46 –> 0:06:47 好

187 0:06:47 –> 0:06:49 那最後一個是

188 0:06:49 –> 0:06:51 J跟P

189 0:06:51 –> 0:06:52 好那J的話

190 0:06:52 –> 0:06:54 他是屬於就是什麼判斷

191 0:06:54 –> 0:06:56 那P的話是屬於開放性

192 0:06:56 –> 0:06:59 就是說J的話他傾向的是

193 0:06:59 –> 0:07:00 事情要規劃好

194 0:07:00 –> 0:07:02 他喜歡一成不變的生活

195 0:07:02 –> 0:07:05 那P的人他喜歡的是冒險

196 0:07:05 –> 0:07:07 就是每次都不一樣

197 0:07:07 –> 0:07:09 所以那些冒險家

198 0:07:09 –> 0:07:11 好這其實有點類似我們剛剛前面說的

199 0:07:11 –> 0:07:13 就是內向跟外向的分類

200 0:07:13 –> 0:07:15 其實是能量的傾向嘛

201 0:07:15 –> 0:07:17 那固定跟變化的分類

202 0:07:17 –> 0:07:18 其實也是一種類似

203 0:07:18 –> 0:07:21 就是說你今天很累了一整天

204 0:07:21 –> 0:07:24 那你是去外面晃晃閒晃

205 0:07:24 –> 0:07:26 然後去享受一些新的事物

206 0:07:26 –> 0:07:27 覺得比較舒服

207 0:07:27 –> 0:07:29 還是回到自己的房間

208 0:07:29 –> 0:07:32 然後做之前習慣的事情比較舒服

209 0:07:32 –> 0:07:34 那這種情況下

210 0:07:34 –> 0:07:35 就會知道說

211 0:07:35 –> 0:07:38 你的能量傾向是在哪一邊充電

212 0:07:38 –> 0:07:39 好

213 0:07:39 –> 0:07:40 那剛剛我們這樣一路下來之後

214 0:07:40 –> 0:07:41 就可以發現說

215 0:07:41 –> 0:07:42 譬如說像剛剛講的

216 0:07:42 –> 0:07:44 藝術或者是連樂器

217 0:07:44 –> 0:07:45 或者是畫畫上

218 0:07:45 –> 0:07:48 他會比較需要在細節上的專注嘛

219 0:07:48 –> 0:07:50 所以他會通常是

220 0:07:50 –> 0:07:53 如果你的是比較偏向是S型的人

221 0:07:53 –> 0:07:55 你可能在藝術上會有比較強的

222 0:07:55 –> 0:07:57 細節的處理

223 0:07:57 –> 0:07:59 那如果你是J型的

224 0:07:59 –> 0:08:00 就是剛剛講的

225 0:08:00 –> 0:08:01 你是比較偏向固定

226 0:08:01 –> 0:08:04 就是每天要做一樣的事情會比較舒服的人

227 0:08:04 –> 0:08:05 那這個時候

228 0:08:05 –> 0:08:07 你在做這種長時間的

229 0:08:07 –> 0:08:10 比如說畫畫要畫上十年

230 0:08:10 –> 0:08:12 連樂器要練上十年

231 0:08:12 –> 0:08:14 或者是打球要做

232 0:08:14 –> 0:08:16 就比如說要投球

233 0:08:16 –> 0:08:19 像那個選手他們不是打球都要什麼

234 0:08:19 –> 0:08:20 每天會500球

235 0:08:20 –> 0:08:21 每天投500球

236 0:08:21 –> 0:08:23 那他們如果做這件事情是舒服的話

237 0:08:23 –> 0:08:25 那他就是J型的這樣子

238 0:08:25 –> 0:08:26 好

239 0:08:26 –> 0:08:28 那講了這麼多的分類之後

240 0:08:28 –> 0:08:30 他的其實是四個維度嘛

241 0:08:30 –> 0:08:33 那這四個維度其實他並不是這麼絕對的

242 0:08:33 –> 0:08:34 而是

243 0:08:34 –> 0:08:35 你可能是30%的I型

244 0:08:35 –> 0:08:37 70%的E型

245 0:08:37 –> 0:08:39 或者是60%的S型

246 0:08:39 –> 0:08:40 40%的N型

247 0:08:40 –> 0:08:42 或者是10%的J型

248 0:08:42 –> 0:08:43 然後90%的P型

249 0:08:43 –> 0:08:46 也就是說其實每個人應該是在一個光譜上面

250 0:08:46 –> 0:08:49 但是這種分類方式就切得非常死

251 0:08:49 –> 0:08:51 好像就只有16種人

252 0:08:51 –> 0:08:53 而且實際上這個分類方式

253 0:08:53 –> 0:08:55 跟大家實際上講出來的

254 0:08:55 –> 0:08:56 每個人講的其實都有落差

255 0:08:56 –> 0:08:59 其實事實上就像是12星座嘛

256 0:08:59 –> 0:09:02 那以現在社會來講

257 0:09:02 –> 0:09:06 我們其實是要求所有人都要是ENTJ(口誤)型的

258 0:09:06 –> 0:09:07 就是你要是團隊合作

259 0:09:07 –> 0:09:08 然後照著紀律

260 0:09:08 –> 0:09:10 然後照著公司的治理的方向

261 0:09:10 –> 0:09:12 然後一個

262 0:09:12 –> 0:09:13 起碼臺灣是這樣子

263 0:09:13 –> 0:09:17 那在歐美他們可能是比較傾向是鼓勵冒險

264 0:09:17 –> 0:09:18 那在臺灣的話

265 0:09:18 –> 0:09:20 就是得非常照制式的

266 0:09:20 –> 0:09:21 威權式的

267 0:09:21 –> 0:09:26 然後你必須要讓自己是一個不帶大腦的被洗腦的狀態

268 0:09:26 –> 0:09:27 所以

269 0:09:27 –> 0:09:30 在臺灣社會是要求所有人是ENTJ(口誤)

270 0:09:30 –> 0:09:32 那反過來來講的話

271 0:09:32 –> 0:09:35 INFP的人在這個社會生活就非常辛苦嘛

272 0:09:35 –> 0:09:36 因為不是每個人

273 0:09:36 –> 0:09:39 他都是在時間規定下會有相同的產出

274 0:09:39 –> 0:09:41 因為有些人是沒有時間規定的時候

275 0:09:41 –> 0:09:43 他會有更有效的產出

276 0:09:43 –> 0:09:46 可是有些人他是在規定的時程上

277 0:09:46 –> 0:09:48 他很喜歡按部就班的感覺嘛

278 0:09:48 –> 0:09:51 那再反過來也是嘛

279 0:09:51 –> 0:09:53 其實並不是每個人都喜歡社交

280 0:09:53 –> 0:09:55 可是這個社會卻非得要就是

281 0:09:55 –> 0:09:57 特別是你看像臺灣的傳產

282 0:09:57 –> 0:10:00 或者是臺灣的大部分的公司

283 0:10:00 –> 0:10:02 其實都會有所謂的尾牙

284 0:10:02 –> 0:10:05 然後老闆會覺得尾牙是一種對員工的獎勵

285 0:10:05 –> 0:10:08 可是對於就是I型人而言

286 0:10:08 –> 0:10:09 就是我尾牙

287 0:10:09 –> 0:10:10 我等於是上班

288 0:10:10 –> 0:10:11 然後浪費我的時間

289 0:10:11 –> 0:10:12 我沒有休息到

290 0:10:12 –> 0:10:14 我還要看到你們這些人

291 0:10:14 –> 0:10:15 就是這不是獎勵

292 0:10:15 –> 0:10:17 這懲罰你還沒付錢給我

293 0:10:17 –> 0:10:20 然後吃的根本就不值得這些

294 0:10:20 –> 0:10:21 對就是

295 0:10:21 –> 0:10:24 這個就是屬於能量傾向型

296 0:10:24 –> 0:10:27 跟這個社會非常相衝突的一個結果

297 0:10:27 –> 0:10:29 也就是說其實只有少數的人

298 0:10:29 –> 0:10:32 就是ENTJ(口誤)的人在這個社會上過得好嘛

299 0:10:32 –> 0:10:33 OK好

300 0:10:33 –> 0:10:35 那這些分類

301 0:10:35 –> 0:10:36 事實上不是那麼的精準

302 0:10:36 –> 0:10:38 是因為舉例來講

303 0:10:38 –> 0:10:41 我們現在搜尋賈伯斯好了

304 0:10:41 –> 0:10:42 好那賈伯斯

305 0:10:42 –> 0:10:44 我Google第一個他就說

306 0:10:44 –> 0:10:46 賈伯斯是ISTP

307 0:10:46 –> 0:10:47 好

308 0:10:47 –> 0:10:50 那ISTPI的話就是內曏者

309 0:10:50 –> 0:10:52 那S的話他是屬於就是

310 0:10:52 –> 0:10:53 剛剛講的

311 0:10:53 –> 0:10:55 你到底是比較注重宏觀

312 0:10:55 –> 0:10:56 還是比較注重細節

313 0:10:56 –> 0:10:57 這裡講的是S

314 0:10:57 –> 0:10:58 好那我可以認同

315 0:10:58 –> 0:11:01 這是因為賈伯斯對於整個兼公司的掌控

316 0:11:01 –> 0:11:04 都是他要抓住所有的細節

317 0:11:04 –> 0:11:06 必須在每一個

318 0:11:06 –> 0:11:08 甚至每一個部分都是他指定的

319 0:11:08 –> 0:11:09 有點類似

320 0:11:09 –> 0:11:11 如果要說在畫畫界類似的人

321 0:11:11 –> 0:11:16 像是做龍貓的

322 0:11:16 –> 0:11:17 龍貓啦

323 0:11:17 –> 0:11:18 或者是宮崎駿

324 0:11:18 –> 0:11:19 就是神隱少女的

325 0:11:19 –> 0:11:22 那個宮崎駿他也是類似這種人

326 0:11:22 –> 0:11:24 因為宮崎駿他在指定畫畫中的一個

327 0:11:24 –> 0:11:27 甚至他是連葉子的顏色都是他指定的

328 0:11:27 –> 0:11:28 所以他是一個

329 0:11:28 –> 0:11:30 他們這種都是屬於鉅細靡遺

330 0:11:30 –> 0:11:32 要指定到每一個細節的人

331 0:11:32 –> 0:11:33 好

332 0:11:33 –> 0:11:34 那T型的話就是

333 0:11:34 –> 0:11:36 剛剛講的你是

334 0:11:36 –> 0:11:38 T跟F的差異是一個是比較關注人

335 0:11:38 –> 0:11:39 還是比較關注事物

336 0:11:39 –> 0:11:42 那賈伯斯他一定是比較關注在他的產品上面嘛

337 0:11:42 –> 0:11:43 所以T型也沒有問題

338 0:11:43 –> 0:11:44 好

339 0:11:44 –> 0:11:45 但是最後一個我就覺得

340 0:11:45 –> 0:11:47 完全不能接受

341 0:11:47 –> 0:11:48 是因為

342 0:11:48 –> 0:11:50 J跟P的意思是

343 0:11:50 –> 0:11:52 你是比較傾向固定的

344 0:11:52 –> 0:11:54 還是比較傾向開放性心態

345 0:11:54 –> 0:11:56 那如果看過賈伯斯傳的就知道說

346 0:11:56 –> 0:11:58 他是一個極其

347 0:11:58 –> 0:12:00 極其就是不能

348 0:12:00 –> 0:12:02 極其封閉意見的人

349 0:12:02 –> 0:12:04 就是他完全不能接受其他人的意見

350 0:12:04 –> 0:12:05 甚至是

351 0:12:05 –> 0:12:08 即使賈伯斯本人是錯的時候

352 0:12:08 –> 0:12:10 賈伯斯還是很堅持

353 0:12:10 –> 0:12:12 那舉個例來講就是

354 0:12:12 –> 0:12:14 雖然我沒有看完整個賈伯斯傳全部

355 0:12:14 –> 0:12:15 不過那時候在當

356 0:12:15 –> 0:12:17 兵的時候看到一個

357 0:12:17 –> 0:12:18 就是

358 0:12:18 –> 0:12:20 好像在當兵的時候會有那個大兵日記嘛

359 0:12:20 –> 0:12:22 然後他會有一個好像是每個月都會發一個什麼

360 0:12:22 –> 0:12:24 莒光園地還是什麼的

361 0:12:24 –> 0:12:26 然後上面就有一篇說什麼

362 0:12:26 –> 0:12:28 賈伯斯覺得是一個藍色

363 0:12:28 –> 0:12:30 不是他要的顏色

364 0:12:30 –> 0:12:32 然後後來其他人花了很久向他證明

365 0:12:32 –> 0:12:34 賈伯斯的顏色才是

366 0:12:34 –> 0:12:37 他認知的顏色跟他原本想的不一樣

367 0:12:37 –> 0:12:38 然後

368 0:12:38 –> 0:12:39 就

369 0:12:39 –> 0:12:40 這個段落的結論是

370 0:12:40 –> 0:12:42 所以做人就是要堅持

371 0:12:42 –> 0:12:44 而不是啊你這個就是固執

372 0:12:44 –> 0:12:46 不聽他人意見的固執而已啊

373 0:12:46 –> 0:12:49 那這麼固執的人怎麼會是P型開放性人格呢

374 0:12:49 –> 0:12:50 對嗎

375 0:12:50 –> 0:12:51 OK

376 0:12:51 –> 0:12:52 好

377 0:12:52 –> 0:12:53 那

378 0:12:53 –> 0:12:54 在這種情況下

379 0:12:54 –> 0:12:56 怎麼樣都是會覺得他是J嘛

380 0:12:56 –> 0:12:57 好那反過來講好了

381 0:12:57 –> 0:12:58 我們來看Elon Musk

382 0:12:58 –> 0:13:00 Elon Musk說他是INTJ

383 0:13:00 –> 0:13:02 那這件事情

384 0:13:02 –> 0:13:03 是I

385 0:13:03 –> 0:13:04 他根本就不可能是I呀

386 0:13:04 –> 0:13:06 因為你看他跟蜥蜴人的互動

387 0:13:06 –> 0:13:08 就是大家會說祖克伯是蜥蜴人

388 0:13:08 –> 0:13:10 Zuckerberg

389 0:13:10 –> 0:13:13 Zuckerberg其實是I的話可以理解

390 0:13:13 –> 0:13:15 但是你看像Musk的

391 0:13:15 –> 0:13:16 他的臉書上就是

392 0:13:16 –> 0:13:18 他一天到晚喜歡去嗆別人嘛

393 0:13:18 –> 0:13:21 然後甚至是會抱著一個洗手檯

394 0:13:21 –> 0:13:23 跑去別人公司大樓的人

395 0:13:23 –> 0:13:26 然後他也是多次結婚離婚的人嘛

396 0:13:26 –> 0:13:27 那

397 0:13:27 –> 0:13:30 事實上你要說這種人他是I型的話

398 0:13:30 –> 0:13:31 那是不可能的吧

399 0:13:31 –> 0:13:32 因為他畢竟都做了這麼多的

400 0:13:32 –> 0:13:33 事情

401 0:13:33 –> 0:13:34 這麼多與人相

402 0:13:34 –> 0:13:38 就是與人互動的事情的比例其實是佔極高的

403 0:13:38 –> 0:13:39 而且實際上

404 0:13:39 –> 0:13:43 再去查ENTJ(口誤)的相關的資料

405 0:13:43 –> 0:13:45 就是他就是一個很大的形狀

406 0:13:45 –> 0:13:46 ENTJ(口誤)叫什麼指揮官

407 0:13:46 –> 0:13:47 為了偉大的奮鬥

408 0:13:47 –> 0:13:49 就是他堅信只要有足夠的時間

409 0:13:49 –> 0:13:50 或者資源

410 0:13:50 –> 0:13:52 他就可以實現任何目標

411 0:13:52 –> 0:13:55 所以他認為所有人都要朝著這個目標前進

412 0:13:55 –> 0:14:00 而且他的E的本性會迫使其他人跟他一起往前走

413 0:14:00 –> 0:14:01 所以

414 0:14:01 –> 0:14:03 照剛剛的分析跟敘述來看

415 0:14:03 –> 0:14:05 怎麼樣Musk絕對都是

416 0:14:05 –> 0:14:08 更偏向ENTJ的部分嘛

417 0:14:08 –> 0:14:09 好那這就來啦

418 0:14:09 –> 0:14:12 就是既然這些網站都會寫各式各樣的解釋

419 0:14:12 –> 0:14:14 那實際上又不準

420 0:14:14 –> 0:14:16 那是不是代表其實這種東西就跟12星座一樣

421 0:14:16 –> 0:14:18 那這種東西其實

422 0:14:18 –> 0:14:20 很多人就是想要假掰

423 0:14:20 –> 0:14:21 就是比如說

424 0:14:21 –> 0:14:23 我覺得聽過有些人就說

425 0:14:23 –> 0:14:25 我不是針對你

426 0:14:25 –> 0:14:26 我是對事不對人

427 0:14:26 –> 0:14:27 那這種情況下來講

428 0:14:27 –> 0:14:29 他的講話大部分都不是對事情

429 0:14:29 –> 0:14:31 或者是說

430 0:14:31 –> 0:14:32 我老實跟你講

431 0:14:32 –> 0:14:33 或者是不騙你

432 0:14:33 –> 0:14:35 這種的其實講這種句子的人

433 0:14:35 –> 0:14:36 其實老實講他就是在騙人

434 0:14:36 –> 0:14:38 才需要打這種預防針

435 0:14:38 –> 0:14:40 那我也聽過就是說什麼

436 0:14:40 –> 0:14:42 我雖然覺得星座不正確

437 0:14:42 –> 0:14:44 但是我覺得你是某某某某星座型

438 0:14:44 –> 0:14:45 喔好準啊

439 0:14:45 –> 0:14:47 就是雖然我覺得星座不準

440 0:14:47 –> 0:14:49 就是這種打預防針的其實就是假掰

441 0:14:49 –> 0:14:53 認為想要透過一句話來表達說

442 0:14:53 –> 0:14:55 他根本就是

443 0:14:55 –> 0:14:56 我也不知道啊自相矛盾

444 0:14:56 –> 0:14:57 Anyway

445 0:14:57 –> 0:14:59 那講MBTI的人呢

446 0:14:59 –> 0:15:01 往往大家也會陷入一個誤區

447 0:15:01 –> 0:15:04 就是會過度的陷入一個刻板印象裡面

448 0:15:04 –> 0:15:05 好

449 0:15:05 –> 0:15:08 那我們來看另一個概念來講好了

450 0:15:08 –> 0:15:12 在UFC的傳奇冠軍次中量級的

451 0:15:12 –> 0:15:15 GSP他把選手分為三類

452 0:15:15 –> 0:15:16 一個是Fighters

453 0:15:16 –> 0:15:17 一個是Athletes

454 0:15:17 –> 0:15:18 還有Artists

455 0:15:18 –> 0:15:21 那Fighter的話是鬥士

456 0:15:21 –> 0:15:23 然後Athletes的話是運動員

457 0:15:23 –> 0:15:25 然後Artists的話是藝術家

458 0:15:25 –> 0:15:28 好那他分了這個三類主要是因為

459 0:15:28 –> 0:15:29 激勵模型

460 0:15:29 –> 0:15:31 就是說今天一個教練在訓練選手的時候

461 0:15:31 –> 0:15:35 其實要知道如何幫這個選手去安排他的目標

462 0:15:35 –> 0:15:38 能夠最大化他想要訓練的方向

463 0:15:38 –> 0:15:41 那這三個型別並不是

464 0:15:41 –> 0:15:42 只能一個存在

465 0:15:42 –> 0:15:44 通常是有一個比較重的比例

466 0:15:44 –> 0:15:46 跟另外兩個比較少的比例

467 0:15:46 –> 0:15:48 比如說可能是50 20 30

468 0:15:48 –> 0:15:51 或者是40 40 20之類的

469 0:15:51 –> 0:15:53 或者是40 50 10

470 0:15:53 –> 0:15:55 就這三個其實是一個比例上的

471 0:15:55 –> 0:15:56 好

472 0:15:56 –> 0:15:57 那Fighters的話

473 0:15:57 –> 0:16:00 他可能會比較偏向是社交型的人

474 0:16:00 –> 0:16:02 那這個社交其實不是指他喜歡

475 0:16:02 –> 0:16:03 跟別人培養感情

476 0:16:03 –> 0:16:05 而是喜歡展現優秀的自我

477 0:16:05 –> 0:16:07 所以就這個概念上來講的話

478 0:16:07 –> 0:16:09 是不是其實他有可能

479 0:16:09 –> 0:16:10 其實

480 0:16:10 –> 0:16:11 其實

481 0:16:11 –> 0:16:12 好

482 0:16:12 –> 0:16:14 有點有沒有發現就是我們剛剛在講的

483 0:16:14 –> 0:16:16 一個是內向跟外傾

484 0:16:16 –> 0:16:18 就是I跟S

485 0:16:18 –> 0:16:22 然後另一個是比較注重事物跟注重人

486 0:16:22 –> 0:16:24 一個是T跟F

487 0:16:24 –> 0:16:26 那是不是會覺得S跟F

488 0:16:26 –> 0:16:28 他其實有一定程度的重疊

489 0:16:28 –> 0:16:30 可是這兩個好像又不一樣

490 0:16:30 –> 0:16:33 那以鬥士來講的話

491 0:16:33 –> 0:16:37 其實應該是更接近關注他人的話

492 0:16:37 –> 0:16:39 其實他應該是更接近F的方向

493 0:16:40 –> 0:16:43 那是不是I跟S就不是那麼的重要

494 0:16:43 –> 0:16:44 好

495 0:16:44 –> 0:16:45 那反過來說的話

496 0:16:45 –> 0:16:46 運動員型別的人

497 0:16:46 –> 0:16:47 他其實是關注自身

498 0:16:47 –> 0:16:50 然後喜歡提升自身的身體素質心理素質

499 0:16:50 –> 0:16:53 然後甚至是喜歡透過計畫跟管理來達到

500 0:16:53 –> 0:16:54 超越自身

501 0:16:54 –> 0:16:57 那在這個情況下是不是比較接近剛剛講的

502 0:16:57 –> 0:16:59 J跟P的J

503 0:16:59 –> 0:17:02 就是比起開放性你喜歡去冒險

504 0:17:02 –> 0:17:04 其實運動員性格的人

505 0:17:04 –> 0:17:06 他更喜歡就是按表操課

506 0:17:06 –> 0:17:09 然後逐步逐步的看到這個成果出來

507 0:17:09 –> 0:17:10 OK好

508 0:17:10 –> 0:17:12 那藝術家的話就是

509 0:17:12 –> 0:17:15 既不是關注他人也不是關注自身

510 0:17:15 –> 0:17:17 而是喜歡關注事物本身

511 0:17:17 –> 0:17:18 所以以藝術家來講的話

512 0:17:18 –> 0:17:25 他可能就是比較偏向剛剛提到的T跟F的這個T的部分

513 0:17:25 –> 0:17:26 OK好

514 0:17:26 –> 0:17:28 所以可以看到說其實在不同的分類裡面

515 0:17:28 –> 0:17:32 他的點在點上的地方其實不是那麼重疊

516 0:17:32 –> 0:17:37 所以不同的型別解釋其實都有缺漏的話

517 0:17:37 –> 0:17:40 其實這種都不能當作是一個完整的解釋

518 0:17:40 –> 0:17:41 好

519 0:17:41 –> 0:17:44 那我們可以再看到說就是

520 0:17:44 –> 0:17:47 比如說今天一個比賽的選手

521 0:17:47 –> 0:17:49 那他有可能是各式各樣的型別

522 0:17:49 –> 0:17:51 因為他的激勵模型不一樣

523 0:17:51 –> 0:17:54 因為他的關注的方向不一樣

524 0:17:54 –> 0:17:56 其實都有可能達到很好的成績

525 0:17:56 –> 0:18:01 只是他以截然不同的思考去達成

526 0:18:01 –> 0:18:04 那這個其實就很重要就是說

527 0:18:04 –> 0:18:08 很多人會覺得自己的方向才是合理的

528 0:18:08 –> 0:18:09 就比如說

529 0:18:09 –> 0:18:13 守時的人會覺得不守時的人為什麼這麼的沒有信用

530 0:18:13 –> 0:18:15 但是那些不守時的人他們是喜歡冒險

531 0:18:15 –> 0:18:19 他們就會反過來覺得你們這些人為什麼這麼守舊

532 0:18:19 –> 0:18:23 對就是在各自上會有一種理解上的衝突

533 0:18:23 –> 0:18:27 那其實這種理解的衝突反而更好去理解說

534 0:18:27 –> 0:18:29 是比較偏向是哪一類

535 0:18:29 –> 0:18:32 但是剛剛講了也有可能是五十五十嘛

536 0:18:32 –> 0:18:34 六十四十

537 0:18:34 –> 0:18:38 所以其實這種東西他如果是比例來講的話

538 0:18:38 –> 0:18:41 其實不應該只是單單的分成十六型

539 0:18:41 –> 0:18:43 而且這個十六型還是不準的十六型

540 0:18:43 –> 0:18:45 因為每個人講的都不一樣

541 0:18:45 –> 0:18:48 好那這是今天的第一個主題

542 0:18:48 –> 0:18:51 閒聊的主題就是MBTI就是十二星座

543 0:18:51 –> 0:18:54 而且是完全刻板印象

544 0:18:54 –> 0:19:00 然後大家各自解讀一個中國各自表述

545 0:19:00 –> 0:19:04 那今天的第二個主題就是來提之前提到的

546 0:19:04 –> 0:19:06 上禮拜提到的就是我在想要如何把AI

547 0:19:06 –> 0:19:07 上禮拜提到的就是我在想要如何把AI

548 0:19:08 –> 0:19:10 跑在Local上面

549 0:19:10 –> 0:19:12 那當AI可以跑在Local上的話

550 0:19:12 –> 0:19:15 上次提到就比如說像是AMD的

551 0:19:15 –> 0:19:19 AMD的APU它就是屬於CPU跟GPU共用的

552 0:19:19 –> 0:19:23 所以我們就是可以用一個APU加上很大的RAM

553 0:19:23 –> 0:19:27 比如說上限是32G乘以4就是128G

554 0:19:27 –> 0:19:31 那在這個情況下我們就可以讓APU去跑LLM了

555 0:19:31 –> 0:19:34 那就可以做很多事情

556 0:19:34 –> 0:19:36 那另外最近在看的就是Ollama

557 0:19:36 –> 0:19:38 就是他有串接了LLM的API

558 0:19:38 –> 0:19:41 那這個就是GOOGLE的開源模型好像是Gemma

559 0:19:41 –> 0:19:45 就是好像是Gemini的開源版這樣之類的

560 0:19:45 –> 0:19:48 那這種情況下就可以在電腦上跑

561 0:19:48 –> 0:19:52 那另外就是看到NVIDIA有Chat with RTX

562 0:19:52 –> 0:19:54 就是他們目前有一個專案是想要把

563 0:19:54 –> 0:19:58 把他們的顯示卡也要弄成可以跑大語言模型

564 0:19:58 –> 0:20:02 但是這個其實幫助沒有那麼大的最主要原因

565 0:20:02 –> 0:20:05 還是卡在之前提到的架構問題

566 0:20:05 –> 0:20:06 就是你的RTX可以算AI的大型模型而已

567 0:20:06 –> 0:20:09 但是問題就是你的GPU RAM就是很小

568 0:20:09 –> 0:20:13 除非你會提供CPU GPU共用就是一個RAM的部分

569 0:20:13 –> 0:20:16 那我才能夠透過擴充RAM的方式

570 0:20:16 –> 0:20:19 來讓GPU可以讀到更大的RAM

571 0:20:19 –> 0:20:22 這樣才能塞進LLM

572 0:20:22 –> 0:20:24 所以Chat with RTX這個東西

573 0:20:24 –> 0:20:27 我覺得比較偏向是能拿來看看用就好

574 0:20:27 –> 0:20:31 暫時是往這個方向想的話

575 0:20:31 –> 0:20:33 如果有一個GPU的RTX的話

576 0:20:33 –> 0:20:35 我會選擇用這個RTX的方式

577 0:20:36 –> 0:20:38 沒有要買新電腦的話

578 0:20:38 –> 0:20:40 可能暫時就是先用顯示卡頂一下

579 0:20:40 –> 0:20:45 就是用一些需要RAM比較小的AI去做這些事情

580 0:20:45 –> 0:20:49 那如果我們在AI上看到這個現象的話

581 0:20:49 –> 0:20:50 那是不是代表說

582 0:20:50 –> 0:20:54 其實真正的關鍵還是在於

583 0:20:54 –> 0:20:56 因為架構上嘛

584 0:20:56 –> 0:20:58 因為如果你的架構不行的話

585 0:20:58 –> 0:21:00 其實你再怎麼弄

586 0:21:00 –> 0:21:03 你終究是一個被侷限的東西嘛

587 0:21:03 –> 0:21:05 但是如果架構上可行的之後

588 0:21:05 –> 0:21:08 那下一步就是它的推論速度

589 0:21:08 –> 0:21:11 那之前好像微軟還是Intel

590 0:21:11 –> 0:21:13 它發了一篇就是說

591 0:21:13 –> 0:21:15 如果你要達到AIPC

592 0:21:15 –> 0:21:19 就是現在市場上在炒作的話題是AIPC嘛

593 0:21:19 –> 0:21:21 就是什麼電腦裡面放了一點點NPU

594 0:21:21 –> 0:21:23 就要說自己是AIPC

595 0:21:23 –> 0:21:26 那剛剛講的那個單位

596 0:21:26 –> 0:21:27 它就提出就是說

597 0:21:27 –> 0:21:29 如果你要自稱AIPC

598 0:21:29 –> 0:21:34 你起碼要做到40個T-ops

599 0:21:35 –> 0:21:37 那這個T-ops指的是就是

600 0:21:37 –> 0:21:40 Trillion的Operating運算

601 0:21:40 –> 0:21:42 可是這個Operating運算有可能是

602 0:21:42 –> 0:21:45 FP32或FP16

603 0:21:45 –> 0:21:47 甚至FP8或FP4

604 0:21:47 –> 0:21:48 也就是說

605 0:21:48 –> 0:21:50 它用不同的乘法大小

606 0:21:50 –> 0:21:52 它都算是一個OPS的話

607 0:21:52 –> 0:21:53 那如果為了要從這個數值

608 0:21:53 –> 0:21:56 是不是大家都會往精度低的去走

609 0:21:56 –> 0:21:58 就是譬如說像是FP8或FP4

610 0:21:58 –> 0:22:00 那這樣它的數字最漂亮

611 0:22:00 –> 0:22:02 可是這個數字最漂亮

612 0:22:02 –> 0:22:04 它出來的效果其實會還蠻差的

613 0:22:05 –> 0:22:07 好那這種情況下

614 0:22:07 –> 0:22:08 是不是其實

615 0:22:08 –> 0:22:09 到底是效果比較重要

616 0:22:09 –> 0:22:11 還是品質比較重要呢

617 0:22:11 –> 0:22:13 這個事情是不是要取決於

618 0:22:13 –> 0:22:15 我們在運算的時候

619 0:22:15 –> 0:22:16 在演演算法上

620 0:22:16 –> 0:22:18 我們的bound的位置到底是

621 0:22:18 –> 0:22:19 哪一個問題比較大

622 0:22:19 –> 0:22:21 譬如說IO-bound的就是一個很大的問題

623 0:22:21 –> 0:22:23 所以我們在等IO的時候

624 0:22:23 –> 0:22:25 往往會有最大的Penalty

625 0:22:25 –> 0:22:27 那在這種情況下

626 0:22:27 –> 0:22:29 我們的Penalty會卡在誰身上

627 0:22:29 –> 0:22:31 就譬如說如果運算快的話

628 0:22:31 –> 0:22:33 那可是問題是運算快的話

629 0:22:33 –> 0:22:35 它出來的成果比較不好的話

630 0:22:35 –> 0:22:37 那成果比較不好後面是

631 0:22:37 –> 0:22:39 就不能用其實也沒有意義嘛

632 0:22:39 –> 0:22:41 所以是不是其實底線還是要在

633 0:22:41 –> 0:22:43 它是在一定的精度上的

634 0:22:43 –> 0:22:44 盡可能的快

635 0:22:44 –> 0:22:46 那要在一定的精度上

636 0:22:46 –> 0:22:47 盡可能快的這種情況下

637 0:22:47 –> 0:22:50 整個bound的上就會bound的在AI上面嘛

638 0:22:50 –> 0:22:52 那我們上次在提就是說

639 0:22:52 –> 0:22:55 如果使用5G連線AI的時候

640 0:22:55 –> 0:22:58 會需要5G的原因是因為有延遲上的差異嘛

641 0:22:58 –> 0:23:00 但是如果AI的運算

642 0:23:00 –> 0:23:02 其實本身就是一個很大延遲的話

643 0:23:02 –> 0:23:04 其實是不是4G也可以接受

644 0:23:04 –> 0:23:06 反正就是大概大概嘛

645 0:23:06 –> 0:23:07 OK

646 0:23:07 –> 0:23:08 好

647 0:23:08 –> 0:23:10 這禮拜大概是在想這些事情

648 0:23:10 –> 0:23:12 謝謝大家